專訪宋誌平：深圳創新十大啟示錄

來源：@中國企業家雜誌微博

宋誌平，中國上市公司協會會長，中國企業改革與發展研究會首席專家。攝影：鄧攀

來源：總裁讀書會

陳小雨：《創新高地》這本書出版後很受歡迎，但我們知道您以前的著作主要是關於經營管理方麵的，而這本書主要講的是深圳的創新內容，大家好奇的是，您是由於什麽原因而寫這本書的呢？您能給我們介紹一下當時的背景嗎？

宋誌平：我是做企業的，做了40年，這幾年做中國上市公司協會的會長。中國上市公司有5400家A股公司，有1800家中國在海外的上市公司，加起來有7200家。這幾年，除了做會長的工作之外，我也做了不少教學工作，主要是給學校做EMBA、DBA商學的教育；還有一些時間，跟年輕一代的企業家進行交流，這也是一項非常重要的工作；還有就是為大家寫寫書，目前我寫了24本書，前23本書都是關於企業管理方麵的，都是將我過去的一些經驗、思考和體會總結了出來。

我常說我哪裏會寫書呢？我都是先做後講再寫。先做，就是做企業、看企業、研究企業，有了一定的體會後在學校裏給學員們講，講通了之後把講的內容寫一寫，就是這樣一個寫書的過程，不知不覺地也寫了24本。坦率來講，《創新高地》這本書和前麵23本有所不同，因為這本書是針對深圳創新創業這樣一個主題來寫的，同時也是和劉科院士、沈清華先生，我們三人一起合作寫的書。

為什麽寫這本書呢？主要是有幾個原因：

陳小雨：這麽多年來寫深圳的書不少，《創新高地》這本書有什麽特點呢？這本書本質上的著眼點有哪些呢？

宋誌平：這本書主要寫了深圳創新創業的一個生態，其中既寫到了企業，也寫到了政府，還寫到了學校，寫到了研究單位，以及寫到了企業家和企業家精神等等。也就是說我們要研究一下，深圳到底是一個什麽樣的創新生態，這是非常重要的。

這本書第一章寫了為什麽說深圳是創新高地，創新高地“高”在哪裏；第二章到第八章講的是深圳的企業創新創業的案例；最後一章講結論，也就是由此總結出來的深圳創新創業的十大啟示。這本書的核心還是講企業和企業家，並采用了大量的案例，所以這實際上是一本案例書。

這本書我們先後走訪了上百家的企業和政府的相關部門，用了三年的時間才完成，其中前兩年還是在疫情的環境下進行的，確確實實下了不少的功夫，我們希望能夠把深圳更加全麵地、係統地在創新方麵做一些介紹。

其實，這不是一本理論的書，而是一本對實踐進行總結和歸納的書。這本書有點像吉姆•柯林斯寫的《基業長青》，也都是從大量的企業和企業家的案例中總結歸納出來。這本書很好讀，不光是對政府官員，對企業家與年輕的創業者，或者是喜歡研究企業的專家學者，我覺得都是比較實用的，都具有一定的借鑒意義。

陳小雨：這本書的副標題是深圳創新啟示錄，據我了解，幾乎每天都會有幾十個外地政府和企業的學習團來深圳，更有不少城市的幹部來深圳掛職學習，您概括的這些啟示錄的內容有哪些呢？會對大家有哪些啟示呢？

宋誌平：深圳的創新有十大啟示錄。

啟示一，文化是靈魂，創新要有創新的文化。諾貝爾獎獲得者埃德蒙•費爾普斯寫了一本書叫做《大繁榮》，他認為創新有兩件事情很重要，一個是創新文化，另一個是草根創新，這些都是創新的底層邏輯。從深圳來看，深圳的底層價值觀是什麽，它的創新文化究竟來源於什麽地方？這本書分析了兩點來源：一是改革開放的文化，二是深圳的移民文化。深圳是一個移民城市，四麵八方的人懷著改變生活、改變命運的想法匯聚到了深圳，這是非常之重要的。深圳這個地方恨不得人人都創新，家家都創業，在深圳待著的人可能不覺得有什麽特別的，如果從其它地方來深圳的，就會覺得這一點尤為重要，這是深圳最底層的邏輯，也就是創新的文化。

啟示二，有效市場和有為政府相結合。我們有時候覺得創新是一個市場行為，但其實全世界的創新也依賴於有為的政府，尤其是我們中國這樣一個國家，政府的作為對於創新來講也是非常重要的。有效市場和有為政府的結合就是具有中國特色的創新的特點，深圳在這點上體現得特別明顯。

啟示三，尊重企業家，弘揚企業家精神。習近平總書記有一句非常精彩的話，“市場的活力來自於人，特別來自於企業家，來自於企業家精神”。我記得深圳有一位領導說，其實我們的荔枝不如東莞的好，海鮮不如香港的好，深圳的土特產就是企業家和企業家精神。這句話說得很直白，但一語中的。深圳最重要的就是企業家和企業家精神，深圳是企業家成長的沃土。這麽多年來在這片沃土中成長出了一大批企業家，有頂天立地的大企業家，也有鋪天蓋地的中小企業家，企業家是深圳最寶貴的財富。我們在研究深圳的創新時，也感覺到深圳創新的一個核心就是企業家精神，企業家和企業家精神是深圳創新的原動力。

什麽是企業家精神？我認為企業家精神主要有三點：一是創新。創新是企業家的靈魂，但是企業家也是創新的靈魂。二是堅守。做企業不是百米衝刺，不是三下五除二的馬到成功，做企業是一場馬拉鬆，可能十年磨一劍，可能磨了十年也不見得能夠出一劍。我以前也跟大家說過，做企業沒有十年二十年做不好，要想做到極致可能需要三四十年。大家會問：宋總，是怎麽算出來的？我說我不是算出來的，而是做出來的。我做過的企業都經過了三四十年的時間，堅守是企業家精神裏非常重要的一點。三是責任。市場營銷無國界，但是企業家有祖國，作為企業家要有強烈的家國情懷和社會責任感。

另外，我還比較喜歡的一句話是關於“企業家社會”。到底我們的社會應該怎麽組成？德魯克先生說過，大家都希望高福利，高福利是養懶人的社會，它不可持續。他認為一個健康的社會是企業家社會，人人都創造財富，財富多了自然就有福利。如果人們都不創造財富，都去找福利，可能最後就活不下去了。企業家精神不隻是關係到一個企業興衰的問題，也關係到一個經濟社會的健康發展。所以企業家精神很重要，應該建設企業家社會，而深圳這個地方就是一個企業家社會。

啟示四，民企創新活力強，要精心嗬護。深圳這些年創新過程中，國有企業和民營企業都發揮了重要的作用，但是如果我們來看深圳這個地方，深圳在成長過程中民營企業確確實實從無到有、從小到大、從弱到強，它在整個深圳發展當中發揮了主力軍的作用。像華為、騰訊、比亞迪等這些領頭的公司，它們不光是深圳的領頭公司，也是全國相關行業的領頭公司，甚至是全世界一流的公司。這一點在深圳也是看得特別清楚的，深圳在保護和嗬護企業家方麵做了不少的工作。

啟示五，用好資本杠杆，撬動創新創業。創新離不開資本。當年熊彼特寫的《經濟發展理論》一書中，就講到“創新是新組合，企業是創新的主體，企業家是創新的靈魂，資本是企業家創新的杠杆”。如果沒有資本，企業家是沒法創新的。在這一點上我們看到，深圳的創新中資本發揮了重要的作用。深圳目前有560家上市公司，我去過南山區的粵海街道，這一個街道就有107家上市公司。所以，這麽多年來，資本對於深圳的創新是非常大的，我們一定要重視資本。

啟示六，引才重要，用才更重要。我們都知道人才很重要，但有的地方引進人才是那種葉公好龍式的，比如引進了多少知名專家、多少院士等等，但是否都用好了，是否給他們創造了很好的環境，他們的能力和價值在這兒是否都得到了很好的發揮？這都值得我們深思。而深圳在這一點上，不光是給人才創造了很好的環境，關鍵是給人才搭建了發揮作用的舞台。

啟示七，完備產業鏈條，帶動創新繁榮。創新需要有一個鏈條。我們說矽穀的IT，這個地方的產業鏈是很齊全的，很多企業聚集在這裏，其實深圳也是。深圳的產業鏈也非常齊全，現在還有針對5G、智能網聯車、人工智能等重點產業鏈的“鏈長製”，也就是由市領導親自擔任“鏈長”，推動產業鏈上下遊、產供銷、大中小企業協同發展，補鏈、強鏈、延鏈，打造具有國際性競爭力的產業鏈。為此，我們看到，這些創新企業、高科技企業並不是孤立的，不是隨便搞幾家企業就能夠做起來的，一定要有產業鏈的配合。

啟示八，辦好教育，要重視“結構”。教育很重要，因為它是創新的基礎。美國的範內瓦ⷥ𘃤𛀯𜌥ŽŸ來是麻省理工的一個院士，他寫過一份報告，《科學：無盡的前沿》，主要講的是美國要想在技術上發展，必須要把教育和基礎研究做好。深圳要想成為世界級的創新高地，要想成為中國的矽穀，同樣也得重視教育和基礎的科研。深圳這些年在教育上也是下了很大功夫的，一個地方的經濟發展、企業的發展，有沒有好的商學院也是非常重要的。有的地方政府認識到了這一點，有的地方政府還沒有認識到。

啟示九，拓寬視野，在全球組織創新資源。創新資源要自立自強、自主創新，但是創新也要開放，要把全世界的創新資源為我所用。我們不光要加大自主創新，還要加大集成創新，要把各種資源引入過來。像華為在全世界有100多個研發中心，全世界的優秀人才都能為華為所用。為此，我們看到深圳不光要改革，還要開放，關鍵是體現在開放方麵。

啟示十，建立共享機製，實現多方共贏。什麽是機製？機製就是指企業的效益和員工的利益之間的關係，有關係就有機製，沒關係就沒機製。企業裏的員工、幹部、技術人員，他們不光是勞動者，也是重要的人力資本。今天我們做企業分配的時候，不能隻看到金融資本的作用，還要看到人力資本的作用，人力資本和金融資本都要共享財富。管理的真諦實際上就是要充分調動人的積極性，而調動人的積極性實際上就是要把機製這件事用好。在企業裏，沒有機製神仙也做不好，而有了機製做企業不需要神仙。

陳小雨：相信您之前來深圳已經很多次了，通過這次寫作您是不是對深圳這座城市又有了一些不同的認識和感受？

宋誌平：過去我曾擔任央企一把手，在那段時期，來深圳時一般都是與市政府進行交流。後來，我擔任中國上市公司協會的會長，以及在南科大擔任教授，這幾年也多次來到深圳，與這座城市的企業和企業家，特別是一些中小企業以及創新企業有了更深入的接觸。

例如，我曾前往一個創業之家，家中三兄弟均投身於創業。其中，長兄最初從潮汕地區來到深圳，從事過荔枝銷售和養豬等業務。後來，他的創業企業逐步發展成為一家頗具規模的企業。大弟和二弟在長兄的鼓勵下也走上了創業之路。長兄告訴他們，即便創業失敗，家中仍有他們的一席之地。結果，大弟和二弟的創業均取得了成功。二兒子從美國學成歸來後，並未完全繼承父親的產業，而是選擇了另辟蹊徑，進行創業。這讓我深刻感受到了深圳人民普遍的創新精神和創業熱情。

相比之下，北方的一些年輕人在畢業後往往傾向於在政府部門尋找工作機會，從事一些較為穩定的工作，這也是一種不同的思維方式。這種對比給我留下了深刻的印象，並引發了我對不同地區創新文化和創業精神的深思。

深圳有一個叫“牡丹會”的組織，成員全部是女企業家。在一次訪問中，我被邀請與這些女企業家進行對話，在聽了她們的故事後，我也是深受感動。她們在初到深圳時，大多身無分文，完全是憑借自身的努力在深圳這片熱土上打拚出一片自己的天地。有一個女企業家分享自己的經曆：她曾經在乘火車時下錯站，接她的人也沒有及時接到，當時，她的身上僅有幾毛錢。她們正是從這樣艱難的起點，一步步發展起來的。這些故事都讓我深受觸動。

我想起以前大學畢業後，為了學習英文，我讀過一本書叫《企業英雄》，書中講了美國西部很多企業家的故事。當年，美國開發西部吸引了許多牛仔，但故事的關鍵不在於這些牛仔，而是在於跟他們一同前往西部的英雄女性，她們不僅勇敢，而且還具備創新精神和拚搏意識。這些英雄的女性和牛仔二代又將父母的創業基因保留下來，成為美國所謂的“企業英雄”。這本書探討的正是美國企業英雄的起源及其文化背景。

在與牡丹會的女企業家交流時，我深刻感受到，那些早期來到深圳的女性，她們不僅自身獲得了成功，還培養了許多優秀的年輕一代——她們的創業精神和拚搏精神已經對下一代產生了深遠的影響。正如我們之前討論的移民文化，來到深圳的移民並非簡單的遷移，他們懷揣著理想，帶著拚搏精神。而這種精神正在深圳的實踐中代代相傳。

過去，我對深圳的認識較為表麵化。然而現在，我更深入地理解了深圳的底層邏輯，從不同的角度審視這座城市，看到了深圳民間的創新精神。這些企業英雄並非出身顯赫或擁有超凡能力，他們隻是擁有創新意識的普通人。在與粵海街道一些上市公司的企業家的交流中，我了解到深圳不少居民原本來自相對貧困的農村地區。他們之所以選擇來到深圳，是出於改變命運的強烈願望。正是這種願望驅使他們不斷努力，最終取得了成功。我也從中深刻認識到企業家精神的重要性。

熊彼特在他的書中提到企業家精神時用了一個詞，說企業家是那種對成功充滿渴望的人。我認為，來到深圳的每一個人都懷揣著對成功的渴望和熱情。在撰寫這本書的後記時，用了一句話，“在深入調研這些企業創新創業的故事時，我們思想的潮水也在放縱地奔流著”，這句話引自魏巍的《誰是最可愛的人》，也表達了我在深圳所受到的感染和啟發。

陳小雨：您在深圳調研過程中有沒有發現企業家精神在深圳的獨特作用是什麽呢？它對於深圳的創新發展又意味著什麽呢？

宋誌平：企業家精神，這一概念最早是由經濟學家約瑟夫ⷧ†Š彼特在1912年提出，並在其著作《經濟發展理論》中進行了闡述。彼得ⷥ𞷩�…‹在1985年的著作《創新與企業家精神》中對此進行了更為詳盡的論述。我認為，這兩部著作均極具價值，其觀點至今仍對我們具有重要的指導意義。

在深入研究深圳的創新現象時，我們發現其核心驅動力正是企業家精神。企業家及企業家精神不僅是深圳創新的源動力，更是推動深圳持續發展的關鍵因素。企業家精神的內涵包括對成功的渴望、勇於冒險、不斷追求創新和變革等特質，這些特質在深圳的商業環境中得到了充分的體現和發揮。在調研的過程中，我深刻感覺到深圳是企業家精神的沃土，深圳是一個典型的企業家社會，其成功的發展模式為我們提供了寶貴的經驗和啟示。

陳小雨：深圳的文化是有獨特性的，通過對深圳的調研和這本書，深圳的文化特性、創新的風格是不是在其他地方適宜複製呢？

宋誌平：深圳具有其獨特之處，這一點在本書中得到了體現。我們認為，創新是可以學習的，盡管深圳具有特殊性，但這並不意味著其經驗無法推廣。我們的目標是將這些特殊性和抽象化，形成一般性的規律，使之成為可供廣泛學習和借鑒的知識。創新並非遙不可及的神秘現象，它完全可以通過學習和實踐來掌握。這本書的核心理念就是揭示這一點，通過深入分析，把“窗戶紙”捅破，將那些看似神秘莫測的創新過程簡化為易於理解和應用的一般性原則。

我們不希望讀者僅將深圳視為一個特殊的案例，而忽視了其經驗的普遍價值。相反，我們致力於將深圳的特殊性轉化為一般性，使之能夠被更廣泛的人群所接受和學習。這正是本書的重要意義所在。通過這種方式，我們希望能夠激發更多人的創新意識，推動社會的整體進步和繁榮。我們相信，通過學習和應用深圳的經驗，創新可以成為一種普遍的能力，而不僅僅是少數人的專利。這是我們撰寫本書的初衷和願景。

陳小雨：北京和深圳這兩個城市，它們對於城市的創新和企業的創新的大思路有沒有什麽不同？

宋誌平：從宏觀層麵來看，不同地區，比如北京和深圳在對創新的理解上是基本一致的，都是將創新視為推動社會發展的第一動力。因此，從總體方向和戰略思路上，不同城市之間並沒有顯著差異。如果從細微的地方來看，相對而言，深圳更加注重底層的創新，尤其是中小企業的創新和成長。回顧華為、騰訊以及比亞迪等知名企業的曆史，他們開始其實也是小企業，是在這片土壤中快速成長起來的，這一點可能與其他城市有所區別。

相較之下，北京大中型企業比較多，也比較重視這些企業。現在，北京也在重視專精特新（專業化、精細化、特色化、新穎化）中小企業。對於深圳而言，應當將這種基層創新作為其獨特的優勢，並不斷加以強化和推廣，進一步培養和激發民間的創新活力。這正是深圳創新文化的一個顯著特點。

陳小雨：對於青年創業者在初創期，創新的試錯成本應該如何把控呢？對青年創業者在深圳創業，您有什麽好的建議？

宋誌平：對於新近抵達深圳的人們，深圳有句口號叫“來了就是深圳人”。同時，我也在深思一個問題：對於00後這一代年輕人來說，他們選擇深圳的原因是什麽？這與我們當時選擇深圳顯然是不一樣的。我們注意到，深圳的發展環境和條件已經發生了顯著的變化，這為我們研究下一個深圳的浪潮提供了新的視角和思考空間。

在創新試錯方麵，我個人覺得應該理性對待，像華為和中興的早期發展階段十分注重低成本試錯，並且非常鼓勵試錯，但同時也會仔細評估試錯的成本和潛在風險。他們會預測試錯可能帶來的影響和結果，然後在此基礎上大膽地嚐試。